凤凰卫视5月25日《中国深度财经》节目播出“外资第二轮”唱空“中国大幕拉开”,以下为文字实录:
张彤:2013年3月以来,媒体上频频出现做空中国唱空中国经济等非常醒目的大标题,同时国际投行和评级机构也都纷纷下调了对中国的主权信用评级,外资机构唱空中国的说法是否真的站得住脚呢,中国经济是否真的那么让人担忧呢?今天我们请到的是瑞穗证券首席经济学家沈健光先生,听一下他的观点。
解说:近日国际投行及评级机构纷纷发表唱空中国论调,在3月中旬摩根大通率先发表报告建议坚持中国股票后,高盛、瑞英等多家投行随后也发表看空A股的言论,虽然国际评级机构惠誉穆迪也相继下调中国主权信用评级,一时间国际资本市场再度掀起了一股集体唱空中国的浪潮,外资唱空的主要理由集中在中国宏观经济前景暗淡,房地产市场存在泡沫,投资导向型的增长可能导致金融系统大规模坏账,地方债和影子银行所引发的系统性风险等几个方面。
而与此同时,中国近期紧急数据确实不如人意,中国5月会逢制造业PMI预览值49.6,创几个月最低水平,表明5月制造业几个月来首次陷入收缩,唱空到底是阴谋论还是自身问题所引发?
张彤:非常欢迎沈博士到我们的演播室,我们看到最近很多的媒体发布的一些言论都境外的机构都在看空中国,包括有些惠誉穆迪下台了中国主权债务的评级,对这些言论您怎么看?因为直接对内地的A股造成比较大的一个冲击。
沈健光:我觉得其实海外对中国经济就最近有一些不看好的这样的一个动向,其实我自己感觉都跟海外国内国外投资者交流,其实这些都是国内的对经济判断的更悲观,所以海外你说穆迪主要还是地方债务问题,我们现在国内的一些部门的领导对这个是警示的,发出警示其实比他早的多了,就是对有些经济方面的一些风险,国内其实提示的更多更早,他海外的这些机构其实很多都是滞后的,对中国经济的判断其实很多是落后于国内的对经济的判断,其实国内经济本身的基本确实是复苏不牢固这次,所以可能说他不看好来造成我们的经济基本面下滑股市下滑,还是我们本身这个经济确实出现了一些困难。这样的话他在外面一放大可能就是对全球把这个问题比较关注了。
张彤:那就是说境外这些机构看空中国还是有依据的,有道理的。
沈健光:我觉得这是国内的基金经历,我接触都比国外的都要悲观,A股更空,你说怎么叫人家来看空你这个不好呢,我觉得现在基本你说国内你看空,他还是有道理,这几年股市的表现不是说你看空看多就能影响股市的,这个短期的,但最终还是你的经济基本面,你看空没问题,这个成熟的市场就是要看空看多,但是最后谁对谁错,完全是看经济基本面,好的话就看空的人死的可能性更高,而且很多对冲基金我知道的他们这个风险控制很严的,5%的变动马上就平常,审视再多就平常掉。所以我觉得这么多年做经济研究股市在资本市场,很难说做空经济就不好了,往往就是另外一个,经济不好了才有人来做空你。
张彤:因果关系的问题。
沈健光:对。
张彤:所以回过头来我们说我们的基本面,那就是确实还是很让人担忧。
沈健光:对,我觉得这个其实看空最主要的就说基本面跟你的预期不相符的时候,你基本面不好,预期很好,那时候你看空就是正确的,那么中国其实经济四季度反弹了一下,很多人就开始很乐观了,但是我们当时好像记得。
张彤:一直是比较悲观的。
沈健光:我是说经济复苏这个基础不牢固,我说去年4季度经济复苏的数据来看,其实都是固定资产带动的,这个货币这个贷款增加,但是私人投资我看的去年即使4季度的数据也没有反弹,就今年一季度数据,其实出来之后大家市场觉得很担心,其实这段时间判断都是肯定是不会太好的,因为企业最主活力的最重要的一个企业的自身的投资一直没有起来过,这个产能过剩,其实是中国现在经济压制一个重要的一个原因,这个产能过剩这个问题不解决,你说企业还有动力去投资吗。
最近我们看到的像光伏,第一个倒闭,那么还有看到造船,50%的产能利用率,还有钢铁这些,这些产能过剩这么多,在成熟的市场你产能过剩怎么解决,你可能就是要一个兼并合并还有倒闭这些,去把多余的产能去除掉,好的企业,但中国这个国家还没看到,这个国家还没看到,所以这个方面你说经济基本面真的要完全改善,要看到这些方面的改善,光看财政货币刺激这个其实已经不灵了,不像以前财政一搞货币一搞中国经济又起来了,这个就是,这个为什么就说现在大的转折点到了。
张彤:所以依据您的观点,对于中国2013年整个经济看法就用你的说法就比较谨慎,对于整个A股市场的判断呢?
沈健光:还是有压力,还是有压力,就是说这里呢我其实跟国内,我现在先国内的经理现在其实都跟以前不是说很多批评国内经济说怎么看的比较短,就是什么趋势投资,其实我发现现在国内的经理也是非常成熟的,有时候跟海外的比看的更远,以前说一刺激大家都兴奋了就买股票了,这次我看到很多就我很自身的投资经理,他问我讲如果这次政府看到这个经济下滑,大家都看到了,我觉得国内的经理看到这个问题的深刻程度比海外还要高,还要深刻,那么他说很多人跟我讲,如果是中国如果是现在看到这种政府看到这个经济下滑,又搞个什么经济刺激,又像2009年搞4万亿财政货币放货币,反而股市更涨不起来,一涨马上就抛。
张彤:大家都知道后面的结果什么样。
沈健光:对,而且就知道你这样做下去肯定是没有什么好结果的,如果是碰到这种情况,其实就是真的如果你政府真的下决心做结构性改革,你就是说深层次的改革,比如说很多结构性的问题,你产能过剩怎么解决,你财政政策这个深刻的改制,你如果是房地产关于土地政策户籍制度这些根本的社会这些经济基本面的做些改变,你即使马上做,之后短期经济有影响,但长期他就很多了,反而他就是个利好。
所以我觉得这个其实是我们觉得对政府其实也是一个考验改革决心的时候了,所以这个我觉得就前两天我记得是周小川行长,他就是有一个话,就是说有时候改革是要牺牲经济增长,就低增长的情况下才能促进改革,我觉得这个确实很有道理,就说你在这种时候你有动力去改革了,因为你不改其实这个不光经济越来越坏,这个改当然肯定是有阵痛的,要牺牲经济增长,增长下来,那么短期内可能市场有一个波动,觉得不看好,但是反而他为以后的市场反转创造条件,反而你现在我们的不好是人家做空,我们不用去管他,我们还是继续管自己,反而这样的话你这个就可能短期有一个小的反弹,接下来就是往下走,所以我觉得最根本还是我们把自己的事情做好,经济基本面,什么样可以根本于本质上的改善,把经济结构理顺,使增长更平衡,这些其实我觉得现在的新一届对经济问题的认识非常深刻的,你看主要是内需,服务业消费这些,就是把问题都看到了,还有创新,要政府体制在转变,要考改革红利,这些都看到了,就关键是执行,做的时候会碰到一行比较阵痛,就怎么克服这个阵痛,执行政策的时候更考虑到这些负面的怎么把为今后我们看今后十年,做投资性的也看的远,对新的一届政府来说肯定是看的比较远,所以这样的话我觉得如果真的改革出来就没有必要这么悲观了。