在1947年巴基斯坦独立的时候,俾路支王国(Balochistan)并入巴基斯坦。当时,俾路支王国的国王请Abid S Mustikhan的父亲作为俾路支的大使,负责与巴基斯坦的联系,扮演了很重要的角色。
Abid S Mustikhan毕业于美国密歇根大学电子系。他曾经发挥自己的能力,与世界粮食署、美国政府与澳洲政府协商,为巴基斯坦提供了1200万美元支持农业项目,目前这个项目还在开展,由世界粮食署负责。
中巴经济走廊是双方最好的选择
《21世纪》:你不仅是俾路支王国贵族的后代,而且在巴基斯坦是一位有影响力的舆论领袖。你对巴基斯坦有深刻的理解。不知道你有没有听说过中国提出的“一带一路”战略?
Abid S Mustikhan:当然听说过。谈到“一带一路”,体现在这里的就是中巴经济走廊,最重要的是瓜达尔港和喀喇昆仑公路,之后在这条走廊两侧将建设一些工农业项目,我认为这是中国和巴基斯坦政府最好的选择。
《21世纪》:你的家族在这里有很大的影响,并见证了巴基斯坦的历史,你如何评价巴基斯坦目前的发展进程?
Abid S Mustikhan:很多人都问过我这个问题。与中国相比巴基斯坦是个小国,但我们一应俱全,有雪山、沙漠,也有网络、路网,还有科学家和知识分子,但遗憾的是,巴基斯坦有了这一切,还是没有发展起来。
当我吃饱的时候看到邻居吃不饱,我会想到把自己的东西分享给他们,而不是把所有财富攥在自己手里,这样我们的国家才有可能发展起来。但是现在我们的收入很少,经济发展也很慢。
巴基斯坦需要长期、稳定的政策。比如我现在想要建立一个企业,在开工之前必须做可行性分析,要依据政府的相关政策作评估。从建厂到投产需要两到三年的时间,往往是当企业真正投产的时候,政策又变了。有两种情况,一种是换了不同党派的政府,他们的主张是不同的;另外就是政策多变。之前做的可行性分析都没用了,企业只能亏损。政府的政策变化无常,谁还愿意进行长期投资呢?这必然影响了经济发展。
此外,还有地缘政治的原因。有了安全才能发展经济。
连贯政策保证经济发展
《21世纪》:中国的发展政策是连贯的,所以实现了快速增长,成为全世界第二大经济体。
Abid S Mustikhan:我自己也感到很痛心,我一直相信巴基斯坦原本可以做得更好,但是现实很残酷。一个人必须要正确认识到错误才能够改正,国家也是一样的。
《21世纪》:你的意思是有连贯的执政政策,才有经济的发展?
Abid S Mustikhan:没错。我不属于任何一个政党,只代表我个人观点。我总是希望帮助穷人,我想做一座桥梁,让世界了解巴基斯坦。比如有些巴基斯坦人住在山上,我想告诉外面的世界,这些人的生活状况是什么样的。我相信,在俾路支省,如果大家都能吃饱穿暖,一定会有更美好的未来,但问题是现在大家都吃不饱穿不暖。
《21世纪》:按照世界银行每天1美元的贫困标准,巴基斯坦的贫困率为28.6%,,而在印度和孟加拉国分别为49.6%到24.9%。
Abid S Mustikhan:我觉得一日三餐能吃饱,家长有工作、孩子能上学就不算贫穷。如果做不到这些,那就是贫困。
让当地人分享项目利益
《21世纪》:现在中巴两国政府正在合作建设中巴经济走廊。你怎么评价这个合作?
Abid S Mustikhan:这个项目非常好,对中国和巴基斯坦都有好处。但我一直强调,必须要考虑采取什么措施来帮助当地人民改善生活。
中巴经济走廊是个大项目,我担任过巴基斯坦山达克(Saindak)铜矿项目的总监,中国的几家公司参与投资这个项目,其中有1500名中国人和850名巴基斯坦人。当地的所有警察都告诉我,铜矿必须要重视安全问题,要警惕村民们。我对他们说不用担心,因为我们不仅给村里的人们提供工作机会,还提供净化过的饮用水,还给他们请医生治病。那里的所有村民都非常自觉主动地维护铜矿项目。这点非常重要。
中巴经济走廊跨度很大,中国建设的项目很多,不可能每个地方都派驻军队。但只要得到人民的支持,民众就会自发地来确保项目的安全和利益。要告诉经济走廊、瓜达尔港等项目附近的人民,让他们了解这些项目未来将怎样改善他们的生活。我不是政客,不讲政治,只讲民心。
《21世纪》:这是一个能够分享发展的好办法。
Abid S Mustikhan:这是唯一能够获得村民支持的方法,将心比心自然能得到支持。中国在建设经济走廊、瓜达尔港的时候,也需要考虑如何改善当地人的生活。比如中国政府可以为俾路支省的学生提供奖学金,送他们到中国留学。当他们回来的时候,瓜达尔港的项目也建好了,回国的留学生们就能在很多项目里就业。
我们的世界粮食署和联合国农业项目也是选择本地最优秀的人才,直到现在这些人才还在发挥重要作用。
《21世纪》:现在中巴正在构建经济走廊框架,瓜达尔港等项目对巴基斯坦而言有哪些利益?
Abid S Mustikhan:项目的基础设施都修在这里,巴基斯坦是得到好处了。你可以问问中国和巴基斯坦政府,在开展经济走廊众多项目时,打算如何善待项目周围的民众?我想让你知道,政府和老百姓对经济走廊的视角是不同的,经济走廊项目所带来的经济收益对两国政府来说可能并不多,但是对当地民众来说却是极为重要的。现在项目还没有建成,一切都不好说,等走廊真正建成,巴基斯坦就能获得实实在在的好处了。
人才交换支持经济建设
《21世纪》:巴基斯坦有官员对我说,建设喀喇昆仑公路的资金是中国贷款,日后连本带息是要还的。言外之意,中国现在很有钱,但并没有增加无偿援助。
Abid S Mustikhan:我觉得这是谈判的问题。如果我今天向你借钱,到期就应该还钱,如果没钱或者不想还,那一开始就应该说清楚,而不是一切都说好之后才这么说。我和中国人已经共同工作了20年,也有很多中国朋友,中国人在谈判里很不好对付。如果谈判技术能好一点的话,可能就能拿到更优惠的贷款条件,但当时既然没有谈成更好的条件,也只能接受现实。两国关系有很多方面,包括政治、经济、技术等各个方面,但是没法面面俱到,你想要获得某方面的好处,就可能要牺牲另一方面。
《21世纪》:据我所知,中国“一带一路”战略规划中有吸引留学生的项目,设置了“一带一路”1万名交换生奖学金。
Abid S Mustikhan:这点非常重要。我知道中国有这种交换机制,但是中巴经济走廊有它的重要性和特殊性,或许中国政府可以考虑为巴基斯坦单独设立奖学金,而且考虑向俾路支省倾斜,因为这里有瓜达尔港。当这些学生在中国学成回国之后,可以参与到瓜达尔乃至俾路支省的经济建设中,可以事半功倍。
《21世纪》:这些年以来,中国在不断地增加政府奖学金名额,总体上说,巴基斯坦的留学生并不少,可以排到来华留学人员总数的前十名。
Abid S Mustikhan:我关心的是怎样才能保证中国在俾路支省顺利开展项目。中国不应只依靠巴基斯坦政府去宣传,而是要亲自来做一些事情,让当地人感受到中国的友好。
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