宏源证券私募融资部总经理洪涛

　　和讯创投消息 以“新常态 新机遇 新融合”为主题，由《融资中国》杂志主办的融资中国2015资本年会暨颁奖盛典于2015年1月21日在北京隆重召开。和讯网创投频道全程图文直播本次会议。宏源证券并购私募融资部总经理洪涛作演讲，洪涛在演讲中表示既然要做一个投资，那么首先我是要可复制的，所以我们现在的定位很清楚，我们是希望打造成积极的小股东的主力，我是积极的帮助上市公司来做产业的整合并购，帮助他把这个行业做大做强。

　　以下为洪涛的演讲实录：

　　洪涛：大家中午好，我是宏源证券并购部的洪涛，我们申万和宏源马上要并购了，刚才宋总提到的PE加上市公司，我有自己的看法，首先PE加上市公司，我觉得是当年从硅谷天堂开始，2011年很多IPO，其实2011年还没有受股，那个时候上市公司有收购资产的欲望，但是很多好的标底其实都是掌握在PE公司手中，那么上市公司有自身的项目筛选能力和未来捆绑在一块的一个标底资产产业的整合能力，再加上PE公司有自身的融资能力和金融工具选择和灵活运用的能力，这两个高度的结合就应运而生了PE+上市公司并购的模式，这种模式我个人认为是实际上以上市公司为主的并购的这个需求需要，那么在这种情况下，原来高速增长的GDP，现在朝着新常态，我们今天的主题也是新常态的方向发展，上市公司原本靠自身的产业增长，很难使上市公司的市值增加，那么上市公司本身就有这个需求，PE公司对于退出渠道，IPO遇阻也有这方面的需求，这两个加在一块促发了这个发展。

　　那么这个模式有一些好处，实际上是把前几年的IPO的模式复制到以上市公司并购，一个变种，他打的是上市公司二级市场的估值比较高，一二级市场差距比较大，那么PE+上市公司这种并购，可以通过竞争，不断的补充一些必要的资金，来补充LP的资源，上市公司可以做LP，并且可以随时通过变更的方式来补充这些资金需求，那么PE公司也可以通过收购或者举牌，或者是协议转让，或者是大宗交易，参与竞争来获取二级市场上市公司的股份，增加自己的收益率，这就是这方面一个正好的好处。在我们国家这种情况下，很多标底资产他在长期无法合理顺利退出的情况下，我认为这种模式可能会相对一段时间存在下去，存在的问题主要我个人认为，一个是大宗商品内幕交易，包括一些关连交易的问题，还有一个问题我观察到，就是个别的像硅谷天堂打造的工业有一定的动作，但是市场上有八十多家左右这种PE+上市公司的并购基金，有相当一部分他可能打造了比如说医疗，大健康的居多，还TMT，影视，手游等等，或者其他的传统行业都有，很多的基金可能是光打雷不下雨，其实国内好的标底资产还没有释放出来，中国还处于一个从第一代创业企业家向资本管理人和职业经理人转变的过程当中，所以这种的基金很难获取足够好的，并且价格足够低的资产进行选择，这也是存在的问题，还有另外就是杠杆率受到并购贷款，包括金融工具，现在有待于推出的不足，可能还需要在这方面有所改善，增加收益率，否则收益率还跟传统性的IPO相比，没有拉开显著的差距，因为国外显著的要高于VC。最后未来的展望，我个人认为中国现在的并购实际上还是基于一二级市场差价投机性财务性的并购，如果一旦注册制，或者是资本市场的有效性进一步的释放，目前展现的PE加上市公司的并购基金，数量也会慢慢地减少，因为换股式的并购，有可能由于股价的下降，他释放出的股份，导致大股东不一定愿意采取这种方式，而直接用现金收购资产，这就是我的一点看法。

　　这个问题好像很难回答，不同的情景，如果涉及到资本的力量，我认为可能PE在资金融资投资方面，包括金融工具方面还是有很强的操作实力的，但是在我们国家由于上市公司资源比较稀缺，跟PE相比只有2600家，PE大大小小有1万家，PE现在跟上市公司，往往是PE在追逐上市公司寻求合作，而上市公司也希望肥水不流外人田，他可能要么自己出大头的LP，或者通过积极关联方出具LP的资金，或者占大的股份，都存在这种现象。

　　首先介绍一下，申银万国和宏源证券，我们本身在三板市场上排名都很前，申银万国在市场上排第一名，遥遥领先，宏源证券也是位列前十名，据我们最新的与其统计，按照合并的新三板数量，比第二名要超过一倍还要多，是这样一个水平，就刚才提问的我简单回答一下，其实先三班当初的定位实际上是招于美国的OPCBD是场外市场的交易，据我们了解，在美国包括西方其他国家的场外市场交易的公司，大约85%是最终的命运是被并购，就是我们现在选择标底，很多是从PE手中投了很多原来准备上IPO的项目，等不及了，有一些可能对未来包括注册制，或者是未来的市盈率，就是因为一个前景吧，不太看好，那么他宁愿被并购。新三板的挂牌企业，由于他现在流动性也还不够充分，流动性不足，很多企业他很难就是单独继续发展壮大，并且成为收购别人的一个主体，所以说这就必然的成为一些大的上市公司，包括主办创业板，成为他寻找的被并购的目标，是这个水平，但是现在很多新三板的市场参与者也都在号称说是中国的新三板是未来的纳斯达克，但是纳斯达克实际上是一个演变的过程，即使是美国的纳斯达克的硕士公司也是从高峰期我记得从八千到1万家左右，纳斯达克现在他也就是3000家左右，所以大量的企业也是被并购，或者是上市公司他们之间的并购，谢谢大家。