为什么东方比逊能够及时从这一次股市震动中保存胜利果实?新三板市场有什么投资价值?东方比逊这些私募基金“排头兵”下一步的操作思路是什么?带着这些问题,日前我们与东方比逊基金董事长张建伟进行了深入的交流。
抢先布局新三板,分散配置获得稳定收益
问:东方比逊是什么时候进入新三板的?现在发展的规模怎样呢?
张建伟:我们是去年下半年。新三板做市系统2014年8月下旬上线之后,市场开始活跃了,这时候我们就看到新三板的巨大潜力,开始着手布局新三板市场,成立了近10人的专门的新三板研究团队,并锁定一些行业进行了深入的研究,并陆续推出了一些新三板投资基金。截至今年6月底,东方比逊已经成功发行超过10支专门针对新三板股权基投资金,累计总体基金募集金额超过10亿元人民币,跻身新三板股权投资第一梯队。
问:东方比逊把资金调整到新三板,去年年底股票市场那么好,我们是不是踏空了?
张建伟:我们是对托管的资产做了一个资产的配置,而不是说把所有资金都转而做股权投资,我们的基金产品更多是采取混合策略,投向的目标并不局限于新三板,包括主板定增、二级市场,我们也会做资产的配置。这样做的目的,我们主要是追求一个资产的动态平衡配置,做私募已经这么多年了,见过太多的客户房子热的时候炒房子,股票热的时候炒股票,什么品种热就买什么,结果你会发现都是满仓买一个品种,一旦出现风险把赚钱的全部赔出去。我们是希望打造一个综合配置的平台,品种包含了流动资产所有的平台。我说的是流动资产,就是可流通、可产生交易的平台,包括股票、股权、期货、二级市场等等,目前中国有的这些流动资产,我们都给客户配置起来。我们希望通过分散配置,追求比较稳定的收益,长期下来,一年做到20-30%的收益我们就很满意了。
问:追求一个比较稳定的一个收益?
张建伟:对的。一个比较稳定的收益,一定是有对冲的。比如说现在股票很不好,股票在跌;但是由于我们一大部分资金是配置到股权投资,就是上市前的股权,一年保守估计收益有1-2倍,如果是牛市收益有3-5倍,那么我们就有可能把我们在股票市场的亏损做个对冲,这就是我们的投资理念,做一个综合的平衡配置。
问:东方比逊新三板的投资收益怎么样?
张建伟:新三板这快,我们的收益还是比较理想的,比如说我们的股权项目,我们最高的收益,去年投的第一个项目到今年有8-10倍的收益。现在我们投资的新三板股权项目近二十个,加上定增项目近四十个,收益大多有1—3倍,少的也有40%-50%的收益。
股权投资是以时间换空间,不适合想赚快钱的投资者
问:刚才提到的项目,我们有没已经退出了呢?目前新三板交投很不活跃,到时会不会很难退出?
张建伟:有部分项目已顺利实现退出了,但基金整体还处在封闭期。退出其实有很多方法的,我们投股权项目标的会比较分散,不会把大资金押在一个项目上的,有一些项目我们在挂牌前期就参与了,项目发定增的时候我们先退出,其他机构进的时候我们卖给其他机构。此外就是券商做市的时候我们卖给券商,退出不会很难,关键看项目的价值和未来的成长空间。
问:相对于股票市场隔天可以卖,新三板投资要几年时间,这种比较稳健型的投资客户认不认同?
张建伟:我觉得是需要配置。股权也要配置一部分,一年到期了,我可以择时机退出,可能早一些,可能晚一些,最迟不超过两年。本质上客户做流动资产的配置,如果资金是闲置的,不管配一年还是两年,可能还要继续配置,不可能到期就不投资。关键是能取得稳定的收入,股权投资可能要给一点时间,从进入到挂板、转让都需要时间。另外,我们会选择合适的客户,对一些想赚快钱,两三个月就想撤出的客户就不建议参与股权投资了,股权投资很重要的一点是以时间换空间,以一年、两年时间换取翻倍乃至翻数倍的股权溢价或价值提升收益。
精耕细作,我们希望投资是伴着每个企业一起成长
问:我们怎么决定投一个项目?
张建伟:所有的项目最少要考察三轮,我们的调研员先去初步调研,拿出基础的数据,然后层层筛选,我们选择的标准很严,建立一系列的考察标准,比如企业团队、经营模式、财务数据、对标估值、成长空间等等,从不同的纬度进行反复论证,比如我们就设了一个门槛是2000万净利润,除非特别优质的项目,第一条门槛就砍掉了很多项目。上个月我们总共考察了26个项目,最后都被否决掉了。
问:这些项目公布的财务数据可不可靠?
张建伟:数据一定是会计师、律师、证券公司审计过的,如果它作假,或者是不可靠的,那就是犯法的,我们必须相信这些数据是可靠的。当然看数据、看报告是一方面,这是第一步。第二我们得实地调研,看这个行业、看企业、看团队,第三我们也会借助独立第三方机构,如券商、分析机构的数据进行分析,甚至从它的供应商、用户、合作方等进行侧面的数据印证;第四我们一般投资的项目,如果投资额度比较大都不是独立投的,有好的项目就是联合业内股权投资机构朋友一起看,一起研究分析,群策群力,感兴趣的项目就一起投。
问:我们怎么去控制投资的风险?
张建伟:目前我们主要是投资两大板块,一个是大健康,一个是大环保,这两个大板块都有专门的研究员,这两大板块会研究的比较透彻,数据比较详尽,其他板块原则上不投,但是非常优秀的项目也会投。
做好风险控制,首先项目的财务盈利已经达到2000万元以上,才会进入我们选择的“池子”。第二,我们主要投熟悉的大健康、大环保,其他板块会要求更高。第三,企业要可转板,可作市,具备上主板的潜力,我们才会投。我们还有一些风险防控措施,就是我们现在投的这些项目都有跟企业签补偿协议,比如怡文环境,假设他们做不到目标利润,就要补偿现金或者股份给我们。当然我们的用意不是为了补偿,而是为了激励。
对于我们这个团队来讲,我们精耕细作,不会大面积的撒网。有一个同行投资了几百家企业,你说几百家企业怎么可能说每一家企业都会熟悉?他们追求获得一个平均收益。我们不同,我们是精耕细作,要深度调研,对项目所处行业非常熟悉才会去投。我们这个团队的投资理念是希望帮到这个企业,和企业一起成长。不单是提供资金的支持,我们会提供商业模式的梳理,股权激励的方案,以及项目的对接。东方比逊的关联企业在全国各地有一万多名金融投资学员,各行各业都有,资源相对比较容易整合,很多企业上市之前我们都可以帮到他们。东方比逊现在投的很多项目,商业模式、市场定位、股权激励方案,都是我们这个团队帮他们做的。而普通的股权投资,一般投了钱就不会管了,我们不同,从前期到后期,我们都会持续跟下去,每个项目都有个跟踪员。
问:可不可以和介绍一些成功的投资项目呢?
张建伟:专业的投资团队让我们在新三板市场收益还是不错的,已挂牌的项目怡文环境预期收益率300%、山东莱阳科盾预期收益率400%、凯路仕目前收益率500%。比如我们今年投的怡文环境,我们投了它三轮,第一轮每股价格是14块多,第二轮20块,第三轮25块,预计今年年底挂牌。今年它的净利润保底协议是8000万元,8000万元净利润上主板都够了,明年估计可以做到1.2个亿元。
我们不但了解这个企业的高层,更主要的是我们了解它的经营模式。怡文环境原来是做污水的监测,团队主要是在清华,毕业20年以来没有干过其他事情,这个团队一直在做这个行业,拿了很多国家级奖励。现在他们的商业模式发生了巨大变化,从水监测开始延伸到做水污染的后期处理,也就是污水处理,一个城市一个城市的做,比如广东的揭阳、湖南的衡阳都已经中标了。现在怡文环境跟全世界很多科研机构合作,很多技术在全球都是领先的。我们希望投资是伴着每个企业一起成长,基本上每一轮的融资我们都会参与,除了资金的参与我们还会尽可能调动我们身边的资源扶持它。
创业迎来最好的十年,股市大牛市还是存在的
问:刚才张董说到,我们基金公司的投资理念是伴随企业成长,对于当前大众创业、万众创新你怎么看?对于创业者有什么建议吗?
张建伟:目前创业迎来了最好的十年,这是国家大的战略升级,激活民间的中小企业,也是为了放开资本市场,从原来的印钞票改成现在的印股票。这是一个非常好的历史机遇,在这个大的历史机遇上,我觉得作为一个创业型的企业,成功的概率就加大,这是一个大前提。
如果说要给创业者什么建议,那就是一定要做细分行业的细分领域,不要做大而全,应该在细分领域做大做强。当然我们也遇到过一些人,我们看不到这个企业的价值,我们看不到创业的人有一种很强的使命感,我们不会参与这样的项目。
问:最近股市波动比较大,对此你有什么看法?
张建伟:二级市场本身就是一个充满风险的市场,但未来大牛市还是存在的。从历史数据可以看得到,1992年股市从300多点涨了6倍,2004年从900多点涨到6000多点,差不多6倍,这次会不会也是这样呢?客观讲,涨那么快是超出我们预期的,这轮股市最大的特点是杆杠,机构和个人都是在借钱去炒股,涨的时候加速的涨,跌的时候加速跌。杠杆放大的破坏力是整个国家和社会无法承受的,目前就是去杆杠,去杠杆半年或几个月的调整之后,还能迎来一个大牛市。
问:对于投资者,你有什么建议?
张建伟:当前市场的波动在以前是根本不敢想象的,市场投资者的情绪不稳定,涨的时候疯狂去买,跌的时候疯狂去抛,这个市场波幅太大。我觉得政府用心良苦,希望加杆杠的投资者,要不你降低杆杠,要不你就不要用杆杠去操作,这个市场毕竟是风险市场、专业市场。
如果说一定要给普通投资者一些什么建议的话,我觉得专业的事情应该交给专业人士去做。一个人一辈子做成一件事就很了不起了,现在很多人想做好很多件事情,时间精力不够。股票是一个专业领域,股权是一个专业领域,期货又是一个专业的领域,你根本没有学过,闷着头就想在这个市场发展,这是不可能的,结局肯定是不好的。与其这样的话,还不如交给专业人士去打理。在成熟的国外市场,大部分的股票市场参与主体是专业人士,在中国散户的比例太高了。
作为一个理性的投资者、专业的投资者,市场的涨和跌都要不情绪化,这点是散户最难做到的。我们很多操盘手十几年了,都很难做到处事不惊,所以研究策略、下单和止损的人要分开。涨和跌应该是平静对待的,因为一旦加入个人的感情状态,涨的时候希望涨的很高,跌的时候不希望跌得更多,就不会很理智,还是不太适合拿很多钱去炒股。假如是作为一种兴趣爱好的话,拿出其中一部分资金去做,亏完了也不会心疼。当一个爱好没问题,不要当成主要的事业,我认为这样是不太合适的,散户掌握的信息和机构是完全不对称的。
我们做投资都是投未来,我们必须要有先知先觉的眼光,我们要耐得住寂寞。在市场还不是很热的时候你敢投吗?我们把市场转移到新三板是根据我们的资产配置理念。整个大盘涨到四五千点的时候,单纯的做股票风险太大了。所以我们做资产配置,股市风险太大我们降低它的配置,新三板价格低我就加大它的投资,现在跌下来了对股权投资是一个很难得的机会,但我也不会全部投进去,会从各方面考虑平衡配置的问题。
新三板相当于股市2000点,五年东方比逊做到100亿
问:目前新三板市场比较低迷,这种情况对我们的投资决策会不会有一些影响?
张建伟:就是因为现在市场低迷我们才很开心,投资一定是大家不看好的可以进去,永远都是低吸高抛,高抛低吸。比如说我们去年投资股票,是在2000点附近建仓,在市场相对比较低位的时候。但是我们不知道能涨这么快,我们当时喊出一句口号,三年之内必有一个行情。你知道,不可能说这个月涨,下个月涨,这个不可能预测的,神仙也做不到。我们现在能预测的就是当前的新三板就跟2000点时的股市一样,我们认为随着国家的政策红利渐渐释放。比如在今年年底,或者说在明年年初,投资门槛逐步降低,有关新三板的做市商制度等很多政策不断完善,整个新三板市场就活跃起来了。而且就整个行业而已,新三板的发展会对原有的pe行业进行重新构建,一些新兴的股权投资公司会借助新三板的发展获得快速发展的机会。
在别人贪婪的时候恐惧,在别人恐惧的时候贪婪。当前交投的问题主要还是门槛太高,投资额度要500万。我们回想下2009年创业板推出来的时候投资额度也是很高,后来一再降。国家有意识不让散户进去,现在只是少部分的机构,玩家其实还不是很多,接下来要放宽投资门槛。第一步就是要把公募基金、证劵公司、期货公司,把这些专业投资机构先放进来,估计会在年底。光是把公募基金公司放进来,他们的资金随便扔点到新三板就不得了。这是第一步,第二步才有可能逐步打开普通投资者的门槛,但是我觉得不会那么快,要从500万向300万、200万、100万慢慢降。
问:张总可以和我们描述一下东方比逊的未来发展规划吗?
张建伟:东方比逊以“为客户创造最大价值”为己任,其实我们基金公司的命名就源于次,“比逊”二字源起《圣经》:圣经旧约上写道有四条河,第一条河就叫比逊河,这条比逊河来自于东方,就叫东方比逊。这条东方比逊河里面有上好的玛瑙、黄金,是一条孕育着财富的河,连接着东方和大陆之间,同时这条河也养育着河两岸的居民。这就是“东方比逊”名字的由来,意思就是东方比逊是一条来自于东方的财富之河,连接着优秀的投资经理和客户,同时也孕育和服务着一群高端客户群体。所以我们东方比逊时刻会尽我们所能去呵护投资者的财富,会坚持平衡配置,追求相对稳定收益的目标策略不变。
计划明年年初,我们争取公司挂牌新三板,提高企业形象,进一步奠定新三板股权投资领先地位。目前东方比逊属于股权投资第一梯队,发展速度蛮快的,一年时间新三板的投资已经突破了10个亿,接下来我们会在产品上进行一系列的创新,包括推出专门的并购投资基金、新三板指数基金、新三板行业主题基金等等,同时借助在金融教育的原有平台优势,发力互联网金融这块业务,今年年底争取做到20个亿的管理资金,未来的三五年东方比逊的资金管理规模有望突破100亿元,成为股权投资基金的龙头基金公司。