2012数字世界亚洲博览会今日在北京国家会议中心举行,IDG资本创始合伙人、北京股权投资基金协会主席熊晓鸽和动点科技创始人、主编卢刚出席大会论坛。
熊晓鸽说:“做风投很重要的一点就像漂流”,一定要看对河流,看对河流往前划就行了,只要不淹死,总能游到目的地,到的早一点赚钱多一点,到晚一点赚的少一点。他认为现在移动互联网是下一个河流,所以在过去几年中IDG一共投了20多家跟移动互联网相关的公司。
熊晓鸽表示,互联网很大一个特点基本上是海归为主,像搜狐等一些互联网公司基本是海归为主的创业。现在移动互联网创业里反而变过来了,国内创业为主,而且更年轻,因为这个行业本身很年轻,不需要在国外读过一个什么学位,使用的人更年轻,也更聪明。另外年轻不怕失败,赌的是他的年龄。
以下为演讲实录:
主持人:下面想把时间交给动点科技创始人、主编卢刚先生,让他对IDG资本创始合伙人、北京股权投资基金协会主席熊晓鸽先生进行访问。欢迎两位!
卢刚:大家中午好!非常感谢主办方,特别感谢熊总把Macworld这个会议带到中国来。从您的角度来说,IDG想在这个时间,特别是现在所谓后乔布斯时代,把Macworld带到中国来,意义在哪里?
熊晓鸽:Macworld在美国友20年历史,Macworld不是为苹果公司办的,主要是为独立的评估开发商办的。这是第二届,第二届跟第一届的不同在于iWorld,iWorld就是移动互联网。从去年我们就在北京成功的举办了一届,今年是第二届。
卢刚:为什么今年特别加上iWorld这个单词?
熊晓鸽:iWorld,去年在美国加上的。
卢刚:这是一个苹果产业链大的展会,我们经常看一些报道,觉得提到苹果产品,会发现很多都是中国制造的,但是中国制造商从赚钱角度来说都是拿的小钱,大钱都被国外,包括苹果拿走了,怎么看待这个现象?
熊晓鸽:你说的非常对。曾经《时代杂志》做过一个研究,把iPhone解剖了一下,假设是100元,在中国赚的钱不到10%,苹果赚了50%,剩下是日本和韩国把钱赚走了,中国赚的连10%都不到。说明我们在整个产业链里,主要充当最低端的装配,代工。从这一点来讲,我们赚的最多的是苹果,因为是它的设计和原创的技术。可以看出任何一个科技产业的发展,最主要一点是能够使它赚大钱,要发展很快的话一定要有自己的原创技术。
卢刚:您觉得苹果产业链或整个大的IT产业链,在中国这种现象会有改变的一天吗?
熊晓鸽:苹果比较难改变,在别的方面可能还是有的。
卢刚:特别感谢苹果APP Store商店给整个移动互联网带来全新的经济模式、产业模式,您也是做国内VC的元老级人物,下面多谈一下创业、投资、创新。从创业角度来说,现在越来越多年轻人都在创业,创业的话,如果不说自己是在移动互联网创业,都不好意思提。现在在移动互联网创业的潮流是否过热,还是这是一个很好的发展的正常现象?
熊晓鸽:这个问题非常好。从一个国家技术的发展,作为风投来讲,好像每一个时期投资时间大概是十年左右,比如现在我们看到的腾讯、百度基本上都是12年前投的。现在风投投资一个公司,大部分跟移动互联网有关。在投资里,在一定时机有所谓的主导技术,美国最开始投芯片,投PC,投网络,然后再投互联网,基本上8-10年换一个朝代。一般来讲在这里赌对的一些人,基本上都能赚钱。
卢刚:从您的投资角度,主要还是看团队?
熊晓鸽:很重要的一点是团队,但是投资人首先第一看市场。记得我刚入行时,IDG的董事,也是我们这个行业里很权威的一位人士,他说做风投很重要的一点就像漂流,一定要看对河流,看对河流往前划就行了,只要不淹死,总能游到目的地,到的早一点赚钱多一点,到晚一点赚的少一点。我们认为现在移动互联网是下一个河流,所以我们在过去几年中一共投了20多家跟移动互联网相关的公司。
卢刚:从VC角度来说,现在有什么改变?现在移动互联网创业门槛相对十年前低的多,创业失败的例子也会很多。
熊晓鸽:这就是这个行业里激动人心的一点。你刚才谈到了人,选对了河流以后,找一个舵手来划船,本事好一点就不翻船,能够很快到达终点,本事差一点可能就会翻船,这就是团队的重要性。上一个互联网很大一个特点基本上是海归为主,像搜狐等一些互联网公司基本是海归为主的创业。现在移动互联网创业里反而变过来了,国内创业为主,而且更年轻,因为这个行业本身很年轻,不需要在国外读过一个什么学位,使用的人更年轻,也更聪明。另外年轻不怕失败,赌的是他的年龄。
卢刚:我们算是一个媒体人,比较关注创业,特别这一两年,从投资角度来说,发现现在有一个特别有意思的现象,好像投资人不是特别热门的词。过去创业者碰到投资人好像碰到一个大救星,现在发现投资人不是最热门的词。现在是天使投资人变得非常热门,如果参加各种会议,会发现很多都是天使投资人,过一段时间发现在名片上会印“著名天使投资人”,后来发现著名不是特别好的,那天我碰到一个叫“乔布斯天使投资人”。从投资界来说,过去好像没有看到这么多天使投资人在中国市场,这是一个好的现象吗?现在这么多的天使投资人,您觉得靠谱吗?
熊晓鸽:过去三年中国出现近5000家基金公司,中国是世界上基金最多的国家,大家想投什么样的?基本上这样的人不敢投移动互联网,不敢投技术性的,都投的是传统行业,看得明白的,算得出PE的。实际上是拿VC的钱投PE。天使投资人在美国主要投一些非常新的项目,第一不需要多少钱,第二需要这些人对这个行业真懂。为什么叫天使?知道天使是怎么来的吗?所谓天使,就是一个企业要做投资时,是在烧钱,而且没有盈利,开发技术,也雇不起人,就像一个人在死亡的峡谷里行走。那时候有人给了他一点水和一点吃的,就能活下来,很重要的是你给他鼓励,我给你烧钱,你继续这么做。
在美国,谷歌等等都是由一些天使做起来的。在美国有天使俱乐部,基本上都在这个行业里成功了,赚了一些钱,不愿意做了,但是还愿意支持这方面的事。天使就是聪明的钱,对这个行业很明白。所以在美国做天使是很令人尊重的。但是在国内太多了一点,尤其自己把“著名天使人”放上去就觉得很奇怪。如果你是著名的话,就不需要放到名片上。
卢刚:刚才您也提到在美国投资界来说,特别是天使投资人,他们自身有很多创业经验,所以知道这个产业真正发展方向在哪里,这个创业公司会经历一些困难,知道怎么帮助这些创业公司。在中国这样好的天使,包括好的VC现在还不是很多。现在也在提所谓下一代VC会怎么样。美国最大的孵化基金为什么会成功,了解创业各种各样的问题,能够去解决。中国现在是不是有这个问题,很多的VC可能不是以创业为背景做了VC,更多的是经济学背景做VC,这种大的环境会不会阻挠中国的创新?
熊晓鸽:正好相反,硅谷很好做VC的,不是做行业出身的,可能有一些有技术背景。因为很新的一个行业里谁也说不清楚,大家可能都在河流那里漂流,但是都让他去试一试,所以天使做一做也挺好,等有一定规模的话,天使也做不了,这时候专业基金再来做。IGD也做天使的事,和李开复先生合作,做一些孵化器,和这些天使有很多的接触。记得当时成立第一个天使俱乐部时,我们都保持很多联系,自己也做这方面的事情。