自从2006年离开投行转做投资之后,梁伯韬甚为低调。他极少出现在聚光灯前讲述自己的投资故事。
维多利亚港上空的雨云已经飘远,2012年9月13日下午三点半,理财周报记者在CVC位于香港中环花园道三号的办公室里见到了久未露面的梁伯韬。
一进门,西装革履的梁伯韬就说很热。这是他多年养成的习惯,出现在公众场合的他总是梳理得整整齐齐、一丝不苟。现在的梁伯韬是CVC私募基金的董事合伙人兼大中华区主席。与采访前的预想不同的是,他对所有的问题几乎来者不拒。
“我对京东的投资非常满意”
理财周报:您是京东商城的投资方之一,您如何看待近期电商的竞争?您是否支持电商打价格战?
梁伯韬:首先,我只是京东商城的一个小股东,并没有担任董事职位,对于公司的经营战略我都不参与。因此对于价格战等问题我无法做出评论。但是站在股东的立场,我对管理层100%支持。我觉得管理层对实现股东价值、企业价值做了很大努力。
理财周报:您怎么看待京东的未来,是否仍然具有投资价值?
梁伯韬:我对京东的前景非常看好,因为国内网上消费行业仍在高速发展,网购所占的比例也会越来越高,因此我对京东非常有信心。
理财周报:您对京东的投资满意吗?
梁伯韬:非常满意。我在2008年年底投资京东,当时公司的估值只有几千万美金,但是去年京东在融资中的估值已经接近100亿美元。几年时间内,从几千万美金到接近一百亿美金的增值,这样的案例在全球市场都难以找到。而且京东不仅为股东创造价值,也为消费者提供方便的购物平台和物美价廉的商品。我看,消费者是最大的得益者。
理财周报:有观点说京东明年将继续融资60亿,您是否会追加对京东的投资?
梁伯韬:投资京东是我的个人行为,如上所说,我只是一个小股东。据我了解,公司的现金非常充裕,明年是否会融资我现在并不清楚。
文化产业是新的机会
理财周报:您现在的投资是否集中在内地,您的投资思路是什么?
梁伯韬:是的,我很早以前就进入内地市场,我对内地很熟悉,我在欧美的投资比较少。
我看好中国的经济发展。我认为中国的宏观经济会稳健快速地发展。在这个前提下,我个人对消费行业和文化产业很感兴趣。我认为中国消费市场的潜力很大,虽然现在中国的经济受到外部市场的影响,但是长远来看我很看好。消费行业和文化产业都得到了国家支持,会有很多机会。
去年我通过意马这个平台收购了喜羊羊,现在我希望把动漫产业做好,尤其是把意马这个平台做好。意马是我以后文化产业投资的平台。
理财周报:不排除未来有其他投资动作?
梁伯韬:不排除有其他可能,要看机会。
赚钱的模式正在改变
理财周报:今年中国经济增速放缓,股市也一直下跌,为什么您对宏观经济仍然这么有信心?
梁伯韬:股市的下跌是正常的,这有几方面的原因。首先是历史的原因,过去中国股票价格太高,市盈率达到50倍、60倍,现在则是慢慢调整回归正常。其次现在市场供求的关系也在改变。以前上市的公司不多,炒作供求就能推高股价,而现在上市公司越来越多,股价正慢慢与国际相一致。
至于GDP增速,我认为之前10%以上的增长本就不正常,反而现在7%、7.5%的增速比较稳健。
理财周报:公司的市盈率正在不断下降,很多人认为中国股权投资领域赚钱的黄金时代已经过去,您怎么看?
梁伯韬:我认为只是赚钱的模式改变了,并非赚钱的黄金时代已经过去。以前只要你投资一家公司,上市以后总能赚钱,不论公司是不是好公司。这样的手法肯定已经过时。而将来只要能找到好公司,赚钱机会仍然很多。比如说腾讯,它上市的时候股价只有几块钱,现在则有几百块。只要找到好公司,即使上市以后投资仍然有机会。
理财周报:您曾经说投资银行的时代已经过去,现在您是否仍然维持这个看法?
梁伯韬:我在投资银行做了30年,我看到这其中的很多变化。
在我们做投行的时代,我们很注重给客户提供服务,以形成trust advisor relationship(可信任的顾问关系)。这是一种长期的关系。我们的服务方式比较传统,安排交易,帮助客户上市、并购,以服务费盈利。但是最近几年来,投行的改变比较大。现在投行比较追求短期利益,Transaction Oriental(以交易为目标)。原因可能是现在竞争比较激烈,投行为了追求收益,自己也去做风险较高的投资。我觉得投行已经变成了对冲基金。坦白说,这是我离开投行的原因之一。
银行家最重要的素质是努力
理财周报:还有其他什么因素呢?
梁伯韬:家庭也是一方面。2006年我离开投行,当时也希望可以回归家庭。这是我一直以来比较遗憾的一点,年轻时候注重工作,对家人难免忽视,但是这已经没办法改变,其实从我现在的人生体验来看,家庭幸福比事业成功更重要。
理财周报:对您来说,一位真正的银行家,最不可或缺的职业要素是什么?
梁伯韬:第一,努力,百富勤就是百富于勤的意思。第二是商业眼光,这需要经验的积累。第三,说真话。
其实成功要天时地利人和加起来才行。我很幸运,我遇到了比较好的时机。我进入投行是1980年,当时香港的金融业发展很快,我有机会学习、接触很多东西。这是天时。地利是中国市场,我是1988年、1989年进入中国市场,我是最早进入中国市场的投资银行家。人和,包括与客户的关系,也包括自己的团队。人要靠自己的努力,也要靠周围的人的扶持。
理财周报:您认为为什么内地还没有出现真正意义上的“银行家”?
梁伯韬:内地的金融市场还没有完全放开,很多产品都不能够推出来。今天国内其实也没有一个全面的投行概念,而是以证券公司为主。这是金融市场还不够成熟导致的。中国人杰地灵,将来一定有银行家出来。
李嘉诚很聪明
理财周报:您跟李嘉诚先生相识多年,外界称您为李嘉诚的“御用银行家”,对此您有什么看法?
梁伯韬:我在汇丰的获多利投行第一次接触到李先生的项目,但是那时候李先生还不认识我,我只是一个刚入行的分析员。后来陆陆续续合作了很多项目。李先生一直以来非常支持我,我也从李先生那里学到很到东西。
理财周报:关于哪方面的东西?
梁伯韬:方方面面,不是具体一个交易或者一件事情。第一代成功的企业家,他们自己很勤奋,也很谦虚。虽然他们已经很成功,但是仍然谦虚地去听别人的意见。
理财周报:近期李先生在英国有很多大手笔的收购,传闻即将收购英国的机场,您对此有什么评价?
梁伯韬:他非常有眼光,战略也很对,抓住了市场机遇。第一现在欧美经济不好,政府都在寻求卖出资产,来获得资金投资基建,所以有很多机会。第二,现在融资的成本比较低,而且银行业非常愿意借钱给优质客户。据我所知,长江基建、长江实业,以及李先生的现金非常充裕,因为他们的理财一直非常保守。所以现在他们有机会抄底。我自己的经验也与此相同,只有在市场不好的时候去投资才能获得超额回报。
理财周报:您怎么看李先生做的“分家”安排?
梁伯韬:我觉得他非常聪明。首先他能够尽早处理这个事情。其次,他的安排是依据每一个孩子不同的兴趣、能力来处理。
富豪可尽早安排传承
理财周报:其实不仅在香港,在内地现在也有很多富豪面临到传承的问题,对此,您认为合适的方式是什么?
梁伯韬:作为一个企业,重要的是建立一个好的体制。在传承方面,传给有能力的人自然是很重要的。
另外,传承的问题能够早一点安排可能更容易处理。有些家庭比较复杂,第二代之间有矛盾,如果等第一代离开了之后,第二代之间再去处理则可能比较困难。李嘉诚先生、郑裕彤先生都已经处理了这个问题。
再对比其他家族,出问题的大部分是第一代已经离开了,或者年纪太大难以控制全局的家族。传承不仅仅是香港的家族的问题,欧美的很多专业公司对于怎样培养第二代接班也很重视。