上市是个成人礼

《21世纪》：在你看来，公司已经迈入什么阶段？上市有时间表么？

孙陶然：我们相对进入到青春期了。目前对拉卡拉来讲，第一不考虑上市，第二不考虑盈利。现在还是跑马圈地的时候，牌照发放才一年多，这个时候考虑盈利或者上市，我觉得那属于完全没有审时度势，没有抓住重点。

我觉得，上市是一家公司的成人礼，如果你没有到成人时强做成人的事，或者为了举办成人礼倾家荡产，办完这个成人礼之后，你的苦日子就开始了。而且好的企业不通过上市也应该解决好员工的后顾之忧。

《21世纪》：青春期的公司，迅速膨胀，内部层级开始复杂。你的管理方式上有变化么？

孙陶然：去年10月只有700多人，现在(2012年6月)3000多人；业务上，从单一的便利店还款，扩张到现在的便利店、小微商户收单、个人刷卡终端，加上用户经营四条线。

这就带出了两个变化。第一个是拐大弯，去年10月我们预见到这种变化，先选择了17个分公司进行地面部队的试点，测试针对什么样的商户开发，怎么样招人、管理。第二个是进行干部选拔，我们的干部都是从基层培养出来的。

我个人的变化在于，此前更多的是管事，现在基本上是管人，重点是管执委会的其他人。我现在主要做两件事，一是实时看方向，拉卡拉的发展方向对不对，六大模块方向对不对，是不是在航线上；二是看人，这个人胜不胜任，在这个位置上是不是发挥所长。

一个初次创业的团队驾驭不了这么大一盘棋，要是没有以前的经验，包括我的高管们的身经百战，再加上我们自己文化的融合，是不可能做到的。

《21世纪》：早些年大家感觉你是一个营销天才，如今，你已经开始向管理者与企业战略架构者的角色转变。是这样么？怎么做到的？

孙陶然：我一直是用了更多的心思在管理上，而不是营销上。

当年商务通火遍大江南北，人们说我是营销高手，我说你们只看到了我的表象，没有看到我的本质。我只是按照教科书上的规则把每件事都做对了，并不是我出了一些奇招。要想打赢一场战斗，你肯定需要营销水平高，甚至打赢一场战役也需要你的营销水平高。但是要想打赢一场战争，必须需要管理水平。

当然，我也认为做一个好的企业领军人需要营销上的高段位。段位够不够高取决于你能不能洞悉营销的本质，营销的本质首先是产品，产品的本质首先是需求，当你抓到用户需求，用很巧妙的方式解决了这个需求，你会非常高兴。但这还不够，要让用户接受你的产品。这就是营销要解决的问题。

《21世纪》：在你的连环创业中，一直在更换行业。为什么不专注一个行业，做成平台型或控股型的大公司？

孙陶然：做成腾讯模式或者联想控股模式是我希望的，现在拉卡拉就是一个机会。所以拉卡拉会孵化出一些子公司，让我的副手们找到他们的舞台。但是我会一直在母公司。

一个企业，尤其像金融服务这样一个需要大体量资金的企业，创始人对企业的影响力和归属不能用股份百分比来衡量，哪怕拉卡拉有一天大到了我只能持有它的1%，我依然是拉卡拉的创始人。那个时候如果我依然有能力的话，我还是会领导这家公司。