【创业邦讯】6月28日，由创业邦主办，中国海外学子创业周组委会、大连市高新技术创业服务中心联合主办的创新中国2012大连分赛在大连世界博览广场举行。今年的大连分赛携同海归创业领袖峰会一起走进大连中国海外学子创业周，为海外学子及大连地区的广大创业者创造更多与政府、投融资机构和成功企业家交流与展示的机会。

华山资本创始合伙人陈大同、启明创投董事总经理甘剑平、真格基金创始合伙人徐小平、乐搏资本创始合伙人杨宁等分享了自己对创业和创新的经验和看法。

杨宁从自己一次失败的教训中总结出“在别人提出不同意见时要听”的经验，徐小平则表示要学会发现机会，顺应形势;甘剑平提出挂狼头，卖狗肉的看法，创业要接地气。对于创业者提出的创业与创新的关系，徐小平这样回答“创业不一定创新，创新的人不一定能完成创业。”

(图为我身边的海归创业者讨论现场 图片来源：创业邦)

以下为现场文字实录：

这个环节我分成两段，先请这四位创业前辈，给在座一些海归创业的朋友揭一揭老底，说说他们自己在创业中间最困难的时候自己是怎么过来的。

徐小平：我总是讲最亮的时候。当时没有什么商业模式，也不知道做什么，后来跟学生聊天的时候，许多学生拿到奖学金拿不到签证，或者拿到高分拿不到奖学金，这个问题非常严重，许多学生成绩非常高，但是却不会申请，或者拿到哈佛奖学金就是不会跟人家打交道。所以我就做签证咨询、留学咨询。其实刚才讲的接地气，如果我不来中国，不来新东方不知道有这么个需求，俞敏洪做新东方的时候已经非常大了，学生真正需求是出国，所以这个时候我发现这种巨大的问题，我根据市场的需要来做。所以一是发现需求，第二真正的人才不是根据你的成绩在执着追求，真正的执着是顺应这个形势，根据你每天每日发现的动态找到创业的目的。

陈大同：我说一个非常后怕的事儿，我们开始做展讯的时候大概是2000年的时候，国际上3标刚刚通过，国际上面成立做3G手机的公司有十几个，光我认识华人公司有5家，我发现除了展讯以外所有的都死了。然后我们就分析，我们跟别人有两点不同使我们活下来。第一，展讯是唯一一家挂羊头卖狗肉的公司，我们找钱的时候说要做3G，但我们实际上达到3G标准之后做的2G，其他的3G公司全死掉了。展讯从09、10年才赚到钱，很多时候市场决定的。第二，展讯是唯一一个华人创办的公司回到大陆来做的，要是在硅谷做肯定就死掉了。所以回想起来非常后怕，这两点都是接地气的问题。

甘剑平：我是06年开始企业创投人，当时我们几位主管合伙人都是在行业里做很早的，我当时找项目做项目都会困难一点，在竞争方面比较困难一点。当然这几年做了一些好的项目，主要是靠优秀创业团队为我们打造了比较好的公司，像世纪佳缘、淘米、小米手机等等。我觉得中国创业环境整体来讲是非常恶劣的，我们基本上都是大学刚毕业就想创业的创业者，中国投资环境比较恶劣，要办一个公司要找工商，要搞零售就要找城管，开个餐厅还要找卫生局等等。在中国任何一个创业公司分分钟有可能被某一个政府机关或者是某一件小事儿很快被夭折，所以我们更愿意投资一些比较成熟一点，经验比较丰富，所谓的老江湖来做投资企业。我想呼吁一下这边主管部门，其实不一定吸引人才，或者给人才什么优惠补贴政策，最主要的是把创业环境，把政府管制降到最低点，让创业人士有足够的能力去发挥他们的才能，做他们想做的事儿，只要不违反大的法律法规，我想任何一个创业的激情是不能在很早就被一些条条框框给扼杀的。

杨宁：在中国创业确实有刚才说的原因，我觉得更多的是一个企业的风险和企业到底能不能做好，我认为跟你银行里有多少钱，跟外部环境有影响，但这都不是最大的风险，我经常说一个企业最大的风险是最大的创始人，也就是公司CEO，如果公司CEO脑子进水的话，你帐目上有做多现金，再多的钱也没有用，因为他会很快挥霍掉，比如你多雇几百个人，很快钱就光了，就没有钱了。这种事情我看的非常多，谈我自己的话，我自己也犯过这种毛病，自己脑子也进过水，进过水之后最后也比较惨，在空中网之后，刚才路老师也讲过，我做空中搜索，当年确实想挑战百度，想做一个新型的搜索引擎，当时我们的技术确实有非常多新颖技术，甚至把我们搜索关掉的时候，很多朋友说你的搜索怎么不用了，我老在用，我说对不起我已经不做了。原因是天使已经不会再支持一个新的搜索引擎起来了，资本市场也不会给这样一个公司注大量资本了，用户脑子已经天天想着搜索就是百度了，所以这个时机已经不再了，根据个人意愿无关。天时不再的时候，千万不要再做任何逆天的事情，这是我当年脑子进水的一个时段，而且我是敢于承认这点，我敢在公开场合承认这点，我当时做错了，而且在这上面亏了很多钱。所以当很多创业者当别人跟你说不好听的声音的时候一定要去听，不要像我这样犯这样大的错误，我相信每个人都会犯，而且我从这个事情来说，我相信我自己是提高了。

主持人：感谢各位。刚才我记了一下，徐小平老师说了一句话，发现机会顺眼形势，陈大同先生说的是挂羊头卖狗肉，要接地气，甘剑平先生呼吁创业环境的改善，杨宁先生总结一句话，创业者日后的血和泪。各位其实都在呼吁大家回来吧，中国这边环境很恶劣，但是机会也很多。接下来20分钟，把时间交给下面听众。

提问：我是11年6月从美国回来，我们公司两年之后在我们行业里排全球第二，大概有三千万左右的销售额。我现在面临一个问题，我想问甘总，这个细分市场不够大，我们公司怎么在细分市场里发展?

甘剑平：你说你今年公司收入三千万是人民币是吧，已经到了世界第二，市场的确不是很大，有一个办法，我觉得你一定要把公司做上市，三千万如果能够有一个不错的利润率其实也挺好，日子过的也挺舒服，如果这个市场做到全球第二，而且有三千万的收入，我觉得市场比较小，你肯定是希望扩充到其他的细分领域，利用你已经有的经验或者是技术，或者是团队，可能要扩充到其他的领域。

杨宁：我建议把钱套走，做别的市场。

陈大同：你这个市场可能是飞速发展的，如果每年只有10%、20%的增长就没有意思了，非常有可能需要你开拓第二个市场，这个时候是很多公司进入误区的时候，都是盲目跳到其他市场，跳到无关的市场去了，一般我们开辟新市场最重要的是你最有价值的是你现有客户群，如果你能帮你的客户群开发第二市场就不用再打其他的不相关的市场。比如手机，我们做芯片，围绕手机方面做，这都是我们的策略。

提问：我姓刘，我来自一头牛跑出火箭速度的城市，我是内蒙古煤炭公司，我对甘先生的话深有感触，我创业的时候曾经搞过煤矿，但是夭折了，投资了两百多万，因为没有效益。后来我在美国注册了一个公司，也是搞基金，很快就弄到了10亿美金，但是想进中国没有办法进来，不知道钱怎么花。

提问：首先非常感谢四位演讲人今天的演讲。我有一个问题，现在咱们说创业，一般都是想到创新，但是不知道各位评委有没有注意到中国现在有一个现象，就是中国制造、中国生产已经面临一个非常严重的信用危机了。现在是不是有这种创业模式，就是没有特别大的创新，但是我特别想做一件事，大可以做一个很好的机器设备，我可以养猪，可以做一个螺钉。

徐小平：这个问题挺好，创业不一定要创新，只要有市场，有销售就可以了，当然最好是创新。李开复不是说微创新，只要有人买你的东西，买你的服务就是创业，做到30万一年也不错，三千万相当好，当然最好三十个亿，创业就是满足于需求。你说一个星巴克一个咖啡店做到全世界，或者一个杂货店做到沃尔玛。

提问：对创业前辈表示崇高意。现在对文化产业褒贬不一，我想问一个健康可持续的文化产业应该是一个什么样的?

甘剑平：我最近在关注文化创意产业，有些数据的确是非常令人振奋的，比如说中国电影票房收入在过去几年以每年百分之六七十的数据在增长，一系列的公司，比如华谊兄弟、华策等等影视制作公司去创业板上市，市值都是几十亿甚至于更高。在过去的几年，这也符合中国发展老百姓的GDP，大家更希望看到娱乐方面的东西。另外互联网视频行业把中国影视制作又添砖加瓦，所以文化创意行业是非常令人振奋的行业，我们也非常关注。的确现在有各种各样的公司因为看到了行业有些赚头大家就进去了，就像刚才说的，五年前文化创业还是一个蓝海，现在就是一个红海，各种各样都想进入，房地产厂商等等，当然他们是有权利进入，制药有钱爱干吗干吗，不管是为了创造好的产品，还是为了什么，只要愿意干都行，关键是能不能制作出好的作品。

陈大同：我们作过一个市场调研，调研里面有一句话把我们吓一跳，现在市场主要是为了满足老板方方面面的需求，不是一个正常的产业，正常的产业是投资要有回报，有回报能赚钱才能逐渐发展起来。这赚钱有两种，一种是每拍一部电影，每个电视剧本身都能赚到钱才行，或者我公司有一定收入有上市机会。所以目前我们也看到，非常乱，但是乱世当中有很多机会，比原来好了很多，但是还有很多机会。公司想上市的话，这些东西总得有****，但是有多少影视公司正常交过税，这是非常简单的例子，但是里面确实有非常多的机会。

甘剑平：大家知道文化创意产业是中国“十二五”计划里重点扶持产业之一，所以国家应该是鼓励文化创意产业。但是最近两三年广电总局出的这些命令觉得非常有意思，一个叫“禁娱令”，就是禁止娱乐的命令。不知道禁止娱乐怎么让文化创意产业去发展，大家看电视、看电影主要是为了娱乐，但是他现在禁止娱乐，所以政策法规不知道怎么去鼓励发展创意文化产业。

提问：我是做磨砂材料的，创业做三件事情，一个是环保，一个是性能，一个是品质。假如我预期在三年内盈利，但是在第五年盈利的话，你们会不会继续投钱?

陈大同：要花一定的时间做研发，凡是研发新的东西，你设想两年研发出来的东西一般要四年，绝对要比你想想的三年四年要长，所以这是非常正常的，所有做科技研发的比想象的时间长是正常的现象。所以我们不是非要求你两年按照你说的做出来，但是你这两年当中的进度一定要让我们看见，我们要看见你们确实在进步，而且我们判断你真正三年是能够做出来的，我们就愿意跟你继续往前走。但是如果两年什么没有做出来，那么对不起了。

提问：您刚才说用3G名义做2G，这个投资也可以吗?

徐小平：我作为投资人，你把钱拿来，我投资的是他的游戏公司，但是游戏公司没有做好，他换了一种模式，这个挺好。我刚才讲创业永远在变，发现方向迅速调整方向这是最好的。反过来你明明知道这个不行了，你还在做，那叫蠢。

提问：您好，各位老师。我们创业的时候发现资本有限，我们借助一些网络平台做了个垂直化的浏览器，但是我们发现送水户实在太多了，我们想能不能有一个很好的方法把垂直浏览器推广下去，这是我们现在困难的问题。

杨宁：你刚才没听我说吗，推广靠化缘，靠你自己的感染力，靠你自己去练。我经常讲一句话，什么叫做感染力，感染力是让对方做出对他自己不利的决定，这就叫感染力。奥巴马40岁出头当美国总统，跟美国老百姓忽悠说，选我，别选有经验的，有经验对你们不好，选我这种有冲劲有激情的，我觉得这对美国老百姓来说并不一定是最好的决定。所以感染力就是让对方做出对自己不利的决定。

提问：作为我们来讲是土鳖，咱们没有你说的有充足的资源。

杨宁：我不是说让你找腾讯总裁，找他没有用，他肯定说不行，你找下面的高级经理。

甘剑平：我补充一句，感染力当然很重要，但是好的产品一般会自己去传播，一传十十传百，当年百度、Google、QQ之前也有很多推广，但是之前做很多产品，用户喜欢，一传十十传百，这可能是最好的推广渠道之一。

提问：谢谢各位。我做一个事情颠覆现在的二维地图，我的核心技术是掌握了全自动化的三维地图的获取，我现在有一个问题，因为现在我们国家地图或者相关产业要拿牌照，还有很多政府主导的，进入门槛跟政府关系很多。我们是从西方打入中国还是先在中国做好再出去?

杨宁：你这个问题问的非常好，看你哪方面的资源强，你如果产品真的好，在国外做，国外做市值更高。但是如果说你的产品一般，也没有那么好，那你最好在国内做，因为国内有政策保护，政策可以当做是壁垒，可以当做保护，有这个政策支持的时候外面进不来。所以产品一般在国内做，产品很好就到国外做。

陈大同：国外更能接受新的事物，但是国外可能没有那么多资源。在国内做肯定不能自己独立做，太不接地气，最好的方法是找现在国内做二维地图的公司，双方合作，海归土鳖相结合发挥优势，让他们帮你设计芯片就行了。

徐小平：我做总结性发言，关于制造的问题很简单，外国有外国的优势，中国有中国的问题，海归回国创业一定要化中国问题变成中国优势，千万不能让中国问题来影响你们。

主持人：今天上午论坛到此结束。

(根据现场演讲整理未经本人审阅)