“把新东方的粉刺说成了癌症”

《21世纪》：浑水提到的财务作假问题是怎么回事?

俞：这个完全不是问题。自从2002年《民办教育促进法》出台以后，民办教育的办学实体——学校本身，国家把它分为可盈利和不可盈利的，但国家到今天为止，也没有对这个做任何清晰的区分。但2002年的法规有一个好处：学校是谁办的，它就必然是谁的。这里面说新东方的学校都是国有资产，是扯淡的事情。怎么会是国有资产呢?

另外关于税收的问题，我们在全国所有的机构，营业税和所得税都是

按国家规定交的，只有新东方北京学校，因为历史沿革问题，到现在还有一定的优惠，但也在国家的政策范围之内。不然这么大一个上市公司，税务局能够眼看我们违法，违法到今天?那早就叮呤当啷地进去了。

浑水这边人特别理解中国，它是利用美国人对中国的不理解，来套美国人的钱。美国人绝对不可能理解，公司就是公司，学校就是学校，学校不就是国家的一个机构吗，机构该怎样就怎样，怎么会在两可之间呢?但是在中国在两可之间的事情就太多了。比如高科技公司三减两免，在美国就没有的。他们就说，你们新东方为什么相对税收比别的机构要少?因为新东方高科技内容很多的，比如新东方在线教育、学习软件、学习系统，全是可以报高科技的，这些在年报里都有说明。结果浑水抓我们税收优惠这个漏洞，把它给扩大化了。

《21世纪》：对于浑水提及加盟模式及加盟费的事?

俞：加盟的事完全是瞎扯的。目前国内凡是冠以新东方品牌的学校，全部是新东方直营的;此外，新东方旗下子品牌泡泡少儿教育在全国授权了19家加盟学校，满天星品牌授权了2家加盟学校。这21家加盟学校，全部仅授权使用泡泡少儿和满天星品牌，而不是授权使用新东方品牌。除加盟费用外，这些加盟学校自身的营业收入从未反映在新东方综合财务报表。此外，在新东方综合财报中公布的涉及新东方学校数量、教学中心数量及注册学生人数等信息中，均不包含这21家加盟学校。截至2010年财年和2011财年，这部分所谓的“加盟费收入”占新东方总营收的0.009%和0.045%左右。

浑水的暗访调查，就是假装自己是想要加盟新东方泡泡少儿，跟新东方的人通电话，录下来以后，就作为“新东方全部都是加盟”的证据，这有点太武断。

《21世纪》：浑水这次的调查的时间点组织得很好呀，就在SEC调查公告的第二天?

俞：它处心积虑，已经弄了一年了。它自己说半年，远远不止。浑水是一心一意想要整公司来赚钱的，通过整垮公司来获利。但是浑水这样的公司，市场得让它存在，因为它有它的合理性，确实通过它们，不管(它们)有没有道德水准的行为，能够阻止一些公司去做太坏的事情，做了坏事(它们)就可以去查，比SEC查得还快。但是由于没有道德性，所以好的公司也会进行攻击，会把你身上长的一个粉刺说成是癌症。

《21世纪》：浑水特别拿CFO来说事，关于新东方有没有加盟，说CFO在撒谎?

俞：问CFO的那段录音，是掐头去尾的。它问的是，新东方有没有加盟?CFO说，“我们在大城市里没有任何加盟，但在小城市里有些品牌合作的小机构，有十几家。”但录音嘛，太容易截了。

新东方有没有粉刺?绝对有，但新东方没有得癌症。他们把新东方说得，不光是得一个癌症，还得了三个癌症。但这其实是三个粉刺，其中有两个是国家政策问题，新东方解决不了，有一个是完全编出来的，连粉刺都不是，实际上可能就是一个美人痣，他说成了癌症。

浑水的策略：跟在SEC后面

《21世纪》：现在看来，浑水公司的实际攻击点可能在哪里?

俞：浑水太清楚，VIE结构对中国公司来说，一攻击一个准。何况新东方刚好动了一下VIE结构，而我们动的目的本来是为了股东好。你想啊，哪有一个公司能在SEC调查的第二天能拿出一份100页的调查报告的?

三个月前浑水就把报告给了SEC。SEC两个月前找我们，我们给SEC写了长长的解释报告，后来SEC说，虽然你们给了解释，但我们还是要组织一个调查，给一个结论，这个是善意的。调查肯定会使我们的股价受到影响，但SEC说这是个常规调查。

这就是浑水的策略，一直在等，它知道在SEC调查前发出来就没有意义了。一年前，OLP Global(一家调研公司，曾在2011年针对新东方发出质疑报告)发了个一样的报告，对新东方一点影响都没有，所以他们就知道那样做不行，必须换个方式来做。先让SEC做个调查。很简单，一个民间机构说这个人生意有问题，谁都不会去管，但要是政府说，对这个人调查一下，就会信。

《21世纪》：现在复盘一下，如果你们在调整VIE结构的时候，在沟通上是否有些要反思的?

俞：我们以前根本就没想过要去改变VIE的股权结构，11个股东挺好的。就是因为别的公司出了事。更改VIE结构的事情是从去年11月开始的，找这些股东签字，在工商局注册变更就花了4个月时间。我们办VIE的时候，浑水就在盯着。它不是一个有责任的调查公司，所有调查的目的都是为了自己赚钱。

《21世纪》：就是这一点的话，SEC可以在上面做文章吗?

俞：做不了，没文章可做。因为VIE结构唯一的作用，它永远是中国法律的模糊地带。其实就是看控制VIE这个人的人品怎样，就这么简单。

《21世纪》：浑水报告的最后有个结论：新东方会重发利润报告，德勤可能会辞职?

俞：我们的财务报表在全国范围内都是比较严谨的，说我们的审计师要辞职，这个话什么都能说。

《21世纪》：新东方最近几个月内部有较大的调整，包括一些校长、中高层的。有个说法是，校长走人是因为和高层有矛盾，总公司想收权?

俞：这是新东方战略经营上的调整，但其实我们的人没有变，只是换到了不同的岗位上。

《21世纪》：分析师方面有个问题，小班是不是更有竞争力?

俞：我们重点都是放在了几十人的小班上。毛利低，是因为去年开教学点太多，而且我们不开的话，别的机构开太多，生源就会受影响。开教学点就要增加人，增加租金，而且刚开始学生也不满员，也会增加成本。但新东方的利润率一直控制在15%以上。

《21世纪》：横向扩展的问题?

俞：我们的产品挺集中的，横向上已经收了一些。比如进入职业领域的都关了。我们就做三块：国外考试学习、中学、小学英语。后面的附属公司业务：图书出版、远程教育和初步咨询，是配合这三个业务同时来的。未来我们还会有更多的教材体系。这三个就可以做到一千个亿了，没必要做多了。而且这三块对人未来的影响最大。