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里昂证券中国主管、总裁周志科PE不应过份相信对赌

2012-8-24 6:58:43和讯创投 【字体:

    由中国科技金融促进会风险投资专业委员会、全国投资机构科技金融工作联席会议、纵横合力集团、合力投资网等机构共同主办的“第三届全国投资机构科技金融工作联席会议暨第八届中国创投融资发展高层论坛”于2012年8月23日在北京盛大举行。本次论坛的主题为“深化科技金融交流,构建资本车道”。和讯网创投全程播报此次论坛。久银投资基金管理有限公司董事长李安民、力合清源创业投资管理有限公司投资总监蒋宇、达晨创投合伙人傅忠红、纪源资本管理合伙人金炯、里昂证券清洁资源中国基金中国主管、总裁周志科、深圳创新投资集团华北大区总经理刘纲进行了主题为“PE,VC热点变革”的圆桌讨论。此次讨论由深圳市高特佳投资集团有限公司北京总经理郭海涛主持。周志科在讨论中表示,作为VC、PE要做的事情就是,把你的事情做好,不能过份相信对赌,对赌并不能真的保护你。

    以下为周志科发言实录:

    周志科:大家好,我是里昂证券的周志科。介绍一下我们这个机构,里昂证券大家知道的可能是因为我们的投行,我们背后的投行平台有一个转型的过程。我们前身是一个5700人的全球领先的金融机构,我们内部是分成三层金字塔结构,基座这一层几千人团队是投研团队,在很多行业,尤其是在亚洲,我们的投资分析师是行业里面最好的,投行是中信证券跟里昂合作的一个重点,中信证券的特殊地位在国内的业务上,我指的是在投行的业务,可以用他的业务来带动,这是一个几百人的团队。

    我这边是几十人的团队,金字塔尖的团队,我们在全球,主要是在亚洲地区有9只基金,基本上都是以PE为主,还有一些对冲的运作。在中国我们研究真正活跃的主要就是这只清洁资源,也就是投资在清洁能源、清洁科技、节能环保领域2亿美金的基金,我们每个项目会投一千到三千万美金。从特色来讲,我讲两点:

    一个我们是专项基金,专门领域投资的PE基金,我们专注在节能环保领域,能做到这一点得益于里昂证券有很多的投资分析师,8位主要分析师,这8个人涉及的行业可能会有16个这么多,比如说汽车行业,因为有电动汽车,跟我们也是相关的。总的来讲,节能环保是一个内涵丰富的领域。

    二个特色会带来一些国的资源,主要的着眼点是去找一些成熟技术,很多是欧盟技术,这边有很多政策导向的优势,这是我们做事方式上的特色。

    今天圆桌的题目是关于今年经济的一个调整,7.5%的增长率放在任何国家,最多是调整这一次,如果去问里昂证券宏观方面最权威的一位分析师,他会告诉你,对2012的预测,他的预测是远远高于7.5%的。我想说的重点是,经济调整尤其是在转型的时间点上,这对PE是好消息。即便是在2001年的那个点上,VC价格,是通过你做的事情来带来创新,这是一定的,在这么一个转型期里面,如果VC、PE能够踏踏实实做好自己在创新上起的作用,我们更应该谈VC、PE目前真正面临一个转型。我先抛出一个引子,我觉得可能有两点,一个是在VC、PE的布局上,整个VC、PE行业里面,我们应该尽量分出一些更细分的概念,第二点是怎么更加做好风险和收益之间的平衡,处理好这对关系,这是目前VC、PE一个转型期面临最大的课题,谢谢。

   周志科:简短一点谈一下观点。关于税收两点,一个是期望,期待着如果说解决税收问题的话,第一步彻底把双重收税这个问题能彻底解决了。二个是评价,税收最终肯定会到一个合理的过程中,这个事情还会经历一个过程,税收这个问题跟我们相关的,前面有几次融资,我们真正在中国VC、PE行业来做,有很多是摸着石头过河,很多生态系统的东西并没有完全健全起来,金融机构也是要创造价值的。如果考虑其他一些因素,现在VC、PE在国内行业的调整,真正要做的事情是从我们自身去做,比如说路演材料不是所有投资回报预期都要超过30%的,我觉得可以比较坦诚的谈到一个合理的范围之内。

    关于对赌或者一个估值调整的机制也是两点。一个是期望,期望中国的这些监管机构和其他的从业人员,包括各方面的专业人士,律师、审计等等所有参与人员,一起把生态系统尽快健全起来。说回监管的问题,税收不是一个很好的监管举措,即便我们都承认中国的VC、PE需要监管,我们自己的自律应该加强,尤其是创新投资手段,有的时候是不是能够经得住推敲。但我觉得这个生态系统下,不是说去催促监管,把生态系统帮助我们弄好,说回对赌的事情,如果现在是这样的情况,一个海富的案例,不能说通过这个事情大家都学到了足够多的事情,就能把事情全都做对,希望在几个案例当中大家对这个事情能有一个正确评价的认知,能有一些配套的方案。

    我的评价是,如果目前情况是这样的话,作为VC、PE要做的事情就是,把你的事情做好。对赌真的不能保你,这是VC、PE行业里面应该承认的一点,我总是有风险,但是我要做我应该做的事情,如果你跟企业老总接触够多的话,在签协议时候的态度也许能告诉你很多,他签了不一定能做到,但是如果看签的时候态度是怎么样的,可能会告诉你很多,在这个案例里面签的时候可能信心满满,但是会了解到这个企业老总签这份对赌,是由于某个产品的预期非常好,这个预期要找一些专家来看一些,说这个预期只是一种可能性,平均的期望值不应该是这么高的,这样真正出问题的时候也会好谈一点。谢谢。

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